La réalisatrice italienne Alice Rohrwacher est de retour à Cannes avec La Chimère trois ans après avoir remporté le prix du meilleur scénario pour Heureux comme Lazare en 2018 et vient de recevoir sa toute première nomination aux Oscars pour le court métrage Les élèvesproduit par le réalisateur mexicain oscarisé (et fan autoproclamé de Rohrwacher) Alfonso Cuarón.

Comme son titre mystérieux et mythique, La Chimère est lui-même un peu une illusion. L’intrigue au niveau de la surface du film – à propos d’un groupe d’archéologues louches pilleurs de tombes, dirigé par Arthur (La Couronne et Le pays de Dieu l’acteur Josh O’Connor) – révèle bientôt un conte poétique beaucoup plus profond sur la nature, la mort et l’impact de l’histoire sur nos vies. C’est le cinéma comme fouille : une recherche de l’émerveillement caché dans le quotidien. Isabella Rossellini et la sœur actrice de Rohrwacher, Alba, une collaboratrice fréquente, co-star.

Parler à THR Rome avant les débuts du film à Cannes, Rohrwacher a expliqué comment le verrouillage du COVID-19 a inspiré l’histoire, pourquoi Alba est son « premier lecteur » et « la première personne à qui je montre le premier montage de mon film » et pourquoi l’intelligence artificielle ne remplacera jamais « biologique cinéma stupide : « Les machines ne peuvent pas faire d’erreurs. »

Un film sur les cavaliers des tombes, les trésors cachés et les anciens Étrusques : d’où vient ce sujet ? Histoires vraies? Légendes?

L’histoire de la région où j’ai grandi a toujours été liée à ces découvertes. Des histoires qui racontent : « Ah, ce type a trouvé ce vase incroyable ; il l’a vendu à un autre type, qui l’a vendu au Louvre. Cet autre type a trouvé un collier en or. Tout le monde parlait de ces découvertes incroyables, qui se faisaient toujours la nuit, toutes clairement illégales. Alors beaucoup d’histoires s’étaient accumulées dans mes oreilles sur ce thème, sur ce monde.

Mais je ne crois pas que ce film aurait vu le jour si je ne l’avais pas écrit pendant le confinement, pendant le COVID, quand la mort est devenue une présence, une présence très forte. Et donc, la pensée de la façon dont nous nous rapportons à la mort, à l’au-delà, à différentes époques, a en quelque sorte créé le besoin de raconter une histoire qui a commencé avec ces voleurs qui volent des décorations funéraires et donc aussi une idée de la mort. Ils volent quelque chose qui n’a pas été construit pour les hommes.

Où l’avez-vous tourné ? Comment avez-vous reconstitué ces espaces ?

Nous l’avons tourné à Tarquinia, principalement à Tarquinia, mais aussi à Blera, San Lorenzo, dans de nombreux endroits de la région de Viterbese. On n’a pas tourné à l’intérieur d’une vraie nécropole car je suis un peu croyant (des rires) ça aurait été terrible de tourner là-bas. Nous avons donc tourné dans des grottes que nous avons ensuite transformées en tombes. La chasse au trésor fait partie du film et, comme toutes les recherches de trésors, elle est aussi assez aventureuse. Le film, cependant, parle principalement d’un homme et de sa Chimère, son illusion. La chimère est quelque chose que nous essayons de saisir, de figer dans une image, mais elle mute constamment et nous n’arrivons jamais à l’atteindre.

Le marché noir de l’art et des artefacts – qui est vraiment une grosse, grosse affaire – n’est qu’une petite partie de l’histoire. Pourquoi ne vous êtes-vous pas focalisé là-dessus ?

D’un côté, on peut dire que ce sont des voleurs de tombes, ce sont des gens qui volent des biens qui appartiennent à l’État. Mais cette partie illégale, cette partie dans l’ombre, m’intéressait moins que le moment où un homme se sent en droit d’entrer dans un espace sacré, parce qu’il n’a plus la foi, et la détruit. Il sent qu’il a ce droit parce qu’il se sent différent et qu’il a droit. Ainsi, il peut entrer dans un espace qui n’a pas été créé pour les yeux des hommes, et l’emporter, l’emmener au soleil. C’est peut-être un peu compliqué comme sujet. Ensuite, bien sûr, j’ai essayé de montrer tout cela de la manière la plus stupide, la plus drôle, la plus ironique possible, mais c’est un thème un peu lourd.

Pourquoi avez-vous choisi Josh O’Connor, un acteur anglais non italien, à la tête des pilleurs de tombes ?

Parce que nous avons besoin de l’étranger. Nous avons besoin du point de vue de l’étranger, nous devons tout faire pour que notre point de vue soit étranger. C’est, je pense, quelque chose d’important qui concerne toute notre société. Pouvoir regarder avec les yeux d’un étranger est peut-être la meilleure façon de se voir. C’était une histoire tellement liée à ma région, à mon territoire, qu’avoir un guide « étranger » m’a permis d’avoir un autre regard sur les choses et de les montrer autrement.

Parmi ces collaborateurs autour de vous, il y a aussi votre sœur, Alba Rohrwacher, qui revient également dans ce film. Quelle est votre relation créative avec elle ?

Je ne sais pas comment généraliser ou séparer les choses. Elle est une présence indispensable pour moi. Elle est l’une des personnes qui me sont les plus chères, la plus proche et la plus révélatrice de mes faiblesses, et de mes forces car elle me connaît depuis ma naissance. C’est un grand privilège pour moi de l’avoir à mes côtés en tant que personne, en tant qu’être humain et en tant qu’actrice. Dans ce dernier film, La Chimère, son rôle est vraiment celui d’une apparition, c’est un très petit camée de type conte de fées, mais pour moi, c’était super important de l’avoir. Elle est définitivement ma première lectrice de tout ce que j’écris, et la première personne à qui je montre le premier montage de mon film. Sa voix est fondamentale. Quand nous étions adolescents, nous partagions la même chambre. Maintenant, nous partageons la salle de la pensée, la salle de l’imagination.

Vous avez participé à de grands projets internationaux. Vous avez réalisé des épisodes de la série HBO Mon brillant ami et le court métrage Les élèves, qui a été produit par Alfonso Cuarón pour Disney et a reçu une nomination aux Oscars. Êtes-vous à l’aise, en tant qu’auteur fièrement indépendant, dans ce monde plus international ?

Eh bien, ce sont deux projets très particuliers, car pour Mon brillant ami, [series creator] Saverio Costanzo m’a pris sous son aile, j’ai donc été protégé par une écriture exceptionnelle, par un casting déjà choisi, par une équipe incroyable. J’ai eu la joie de pouvoir faire l’expérience de la pure réalisation cinématographique, ce que je n’avais jamais fait auparavant. J’ai toujours eu la responsabilité non seulement de la réalisation, mais aussi du scénario, du casting, de tout. C’était vraiment agréable de pouvoir être simplement le chirurgien, ou le chef, qui trouve les ingrédients déjà là et qui cuisine ensuite. C’était très sympa mais c’était une situation particulière où j’ai été aidée, je n’étais pas seule. C’était un cas similaire pour Les élèves. Le projet existait déjà chez Disney. Alfonso Cuarón voulait vraiment faire ce court-métrage, alors il l’a protégé. Je n’étais pas tout seul face à une énorme tâche de production. Mais je dois dire que dans ces deux situations, où j’avoue ne pas être seul à la barre, j’ai été bluffé par l’extrême liberté dont je disposais. Dans ma carrière, j’ai dit « non » plusieurs fois. On me propose souvent de réaliser un film à partir du scénario de quelqu’un d’autre. Mais à l’exception de Mon brillant amiqui bien sûr est aussi un roman, un livre qui remonte loin, je n’ai jamais pu me confronter à la tâche [of directing] le scénario de quelqu’un d’autre.

Vos supporters incluent Sofia Coppola, Martin Scorsese et Cuarón. Vous commencez à ressentir le poids des attentes ?

C’est étrange parce que je pense que quand tu choisis de faire ce travail, tu le fais surtout pour un besoin, un besoin intérieur, et pour chercher un moyen d’expression, pour chercher une chance de parler à travers des images. Donc, d’une certaine manière, la plus grande attente est toujours celle qui vient de l’intérieur de vous, de votre propre besoin. Je ressens les attentes des autres, oui, elles m’inquiètent. Je sais qu’une fois que j’ose, je risque toujours d’échouer, et à chaque fois que je termine un film, j’ai profondément conscience que je suis sur le fil du rasoir, que ça peut être une catastrophe mais ça peut aussi être beau .

Mais la première personne que j’ai toujours peur de décevoir est la personne qui vit en moi, peut-être la petite fille qui vit en moi. Et puis c’est clair que la vie est faite de hauts, de bas, de fêtes, de dépressions et tout ça fait partie de cette Arabesque, fait partie de ce jeu et il faut en tenir compte, tu ne peux pas, tu ne peux pas plaire à tout le monde.

L’intelligence artificielle est le sujet de conversation de l’industrie du cinéma en ce moment. Pouvez-vous vous imaginer travailler sur un script avec l’aide de l’IA ?

Je suis plus « organiquement stupide » qu’ « artificiellement intelligent », il m’est donc très difficile d’avoir mon mot à dire sur ce sujet. Je sais que je suis ignorant. Je sais que je ne sais pas exactement ce qui se passe dans les méandres de la science, et je sais que cela concerne clairement et continuera de concerner nos vies. Pourtant, je crois qu’il y a des choses qui ne peuvent pas être remplacées, comme devoir digérer des aliments qui n’ont pas déjà été transformés, comme devoir se confronter à de la matière première. Ce qui m’inquiète, c’est que nous semblons nous diriger vers un raffinement extrême, pour reprendre la métaphore alimentaire, un raffinement extrême des images, des images qui nous nourrissent. Mais en réalité, la matière première à partir de laquelle ces images sont raffinées [the data] c’est de la matière morte, ce n’est pas de la matière vivante, et je crois qu’au fond un être humain peut le sentir, le goûter. Je sais que si vous goûtez de la vraie nourriture, vous pouvez la sentir. À l’intérieur d’une histoire vivante, vous sentez la différence. Si je mange des images faites de matière morte, je le vois. Si ce sont des images avec des erreurs mais faites de matière vivante, je peux le sentir. Alors peut-être qu’il nous reste à créer des choses qui ne sont peut-être pas parfaites, peut-être pas parfaitement sophistiquées, mais qui sont vivantes, qui ont des erreurs. La machine ne peut pas faire d’erreurs.

Êtes-vous satisfait du film ? Je veux dire : as-tu trouvé ta chimère ?

Suis-je heureux? Le bonheur est une chimère, une chimère qu’on n’atteint jamais. Plus que du bonheur, je me sens apaisé, car ce fut un long voyage et je me sens serein à l’idée de présenter enfin ce film. Présenter un film, c’est aussi arriver au terme d’un très long voyage, donc on arrive aussi fatigué, mais on a vraiment envie d’arriver. L’envie de montrer enfin le film est très forte, et à côté, la peur de dévoiler un film. Mais je pense que je suis en bonne compagnie, ça ira.